ワイ「信長って尾張一国から良く天下取れたな」←尾張57万石

 
1 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 06:54:55.15 gwRJ7Yht0.net
美濃←54万石

ワイ「美濃平定した時点で100万石超えてるやんけ」

3 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:01:32.66 n5OHBlX4M.net
信長ってめちゃくちゃ金持ちなイメージ
4 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:03:50.96 iPQQjojd0.net
実際めっちゃ金持ちだし
6 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:04:54.45 Vqb7CfLFK.net
既得権益との戦いが大変やってん
7 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:05:01.11 8Fi5n8qVa.net
水運でも潤ってたし
8 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:05:13.87 6xOBQddwp.net
守護代分家から美濃平定までが長かったからセーフ
9 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:06:03.36 uMGHGM0U0.net
京都まで歩いていける
10 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:06:18.25 bLwHLgaQ0.net
全然詳しくないんだけど信長に下剋上要素あんの?
242 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:45:24.64 Cpa4TjMD0.net
>>10
下剋上要素は秀吉やろ
11 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:06:23.91 qQyMfZ110.net
親父が金溜め込みまくってたからな
12 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:07:03.51 TTylmzE7p.net
よく100万石とかいうけど日本全土で大体何石なん?
17 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:08:39.36 /PDJ8/VRd.net
>>12
だいたいあの頃は1800万石くらい
人口と石高が同じくらいだから
13 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:07:14.89 g8a3lK55K.net
商売のセンスがあったのが大きい
14 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:07:22.89 kdst2qWV0.net
畿内押さえれば天下取れるという大嘘なんなん
24 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:10:35.42 g8a3lK55K.net
>>14
天下取れるというより畿内統一=天下統一ちゃうの
28 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:11:28.05 /PDJ8/VRd.net
>>24
首都を制圧したくらいのイメージや
16 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:08:30.44 71+xySPa.net
桶狭間でついた謎の弱小織田家のイメージ
20 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:09:37.43 kdst2qWV0.net
>>16
今川のほうが強いが
102 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:24:45.59 wmdxvuecM.net
>>16
でも兵力は圧倒的な差があったんやろ?
国力そこまで変わらないという話ならなんで兵力が何倍もあったんやろ
229 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:43:34.52 m/4KUVY/d.net
>>102
織田が信秀パッパの時代に独立した成り上がりで、尾張を統一して間もないからゴタゴタしてたのに対して
今川が何代も続く名門で駿河遠江を完全に掌握してたからやで

野球で言うと国力が親会社で、戦力が球団や
創設初年度の楽天は親会社に金あったけど球団は作ったばかりで戦力うんこやったろ

18 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:08:59.70 j0gAxE2md.net
尾張抑えるのも最初ハードゲームだし多少はね
26 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:11:06.46 5pP10HC0.net
最初から尾張統一してないし
27 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:11:06.54 P9Cw0S9K0.net
桶狭間の時は尾張の半分ぐらいしか支配下に置いていなかったんちゃったっけ
31 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:12:31.68 /PDJ8/VRd.net
>>27
その二年前に統一してるで
33 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:12:36.78 i3AoQfY4r.net
今川義元が天下に一番近かった大名という風潮なんなん?
まだ三好長慶の方がそれっぽいやろ
120 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:27:52.04 l5qwvhFf0.net
>>33
今川って足利一門だからやろ
吉良の次に継承権あるとかいわれてた
151 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:32:02.64 Lk+awounM.net
>>120
継承権は今川が言ってるだけの嘘なんやがな
吉良と渋川と石橋にしかない
35 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:12:58.25 djyOrxvW0.net
家督相続時→最盛期石高
信長 20万→300万
家康 10万→400万
秀吉 1→250万

レベルが違いますよ神

49 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:15:34.37 sLvd0dJG0.net
いやいや信長が生き残ったのは鉄砲を誰よりも早く輸入できたからでしょ
遠距離武器最強じゃん周り竹槍だらけやぞ
61 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:17:40.19 acqtuaNi0.net
>>49
鉄砲の保有数三好とか毛利のほうが多くなかったっけ
曖昧な記憶しかないが織田ってそこまで突出した数じゃなかったような
62 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:17:40.42 XJ+RFHcTr.net
>>49
その理屈やったら1550年に鉄砲を使った合戦を行った細川家が天下取ることになるんやが
66 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:18:03.76 /PDJ8/VRd.net
>>49
雑賀とか根来共バンバン使ってたぞ
63 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:17:50.47 j0gAxE2md.net
秀吉時代になったらゲーム変わったみたいに皆あっさり降伏していく
家康なんて関ヶ原しかしとらんで皆従う
84 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:21:29.50 +ykjW6T+0.net
>>63
完全に包囲戦に移ったからな
秀吉の兵力の移動兵站の維持って過小評価されてると思うわ
162 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:34:35.32 aApJ4wnb0.net
>>84
大軍の効率的な機動と補給を適切に行い続けるシステム作りとそれを可能にする生産体制作りが過小評価されるのは世の常やろ
ソ連とかアメリカとか物量だけ扱いやけど
日本とドイツがあのままソ連とアメリカの資源持ってても適切に運用できるとは思えんわ
90 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:21:38.31 g8a3lK55K.net
>>63
戦乱長すぎてもう戦に飽きてたってのもあるんちゃうか?
戦せんでも暮らしていけるならそっちを選ぶわな普通は
78 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:19:52.90 YienijXF0.net
でも尾張の兵は糞雑魚だったって聞いたで
81 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:20:25.50 CbPvR+Pf0.net
信長が強かったのは家臣ごと拠点移動したから
83 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:21:14.38 UYEZc7t0.net
尾張一国取るの大変だったからな
103 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:24:47.46 ZR1AAtzVp.net
結局は最終的に天下取ったもんの勝ちやね
105 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:25:25.09 CBpWuMIl0.net
スタート地点が恵まれてただけの豪運野郎やん
131 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:29:03.63 cMK++bx6M.net
いうてもノッブはやっぱり室町までの武人だからな
これを俺に逆らったら一族郎党根絶やし故郷も灰にしてやるに持って行ったのが秀吉
心理戦もあったのにしてもガチでやべー奴
165 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:35:15.80 X81jGXTra.net
信長裏切られ過ぎ
171 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:36:26.40 yhliDBma0.net
時代も良かったやろ
あの時点で天下統一目論んでたの信長だけやろ
330 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:53:33.35 MLJUemoRp.net
信長といい元就といい周辺の地固めに何十年もかけとるよな。子供養子にだしたり。
その後のブーストがえげつないけど
332 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:54:02.51 4uFxAqiC0.net
信長ってそもそも天下とったっけ
335 :風吹けば名無し 2019/04/24(水) 07:54:22.35 3QLjf+hEM.net
>>332
間違いなく天下は取ったぞ
天下統一はしとらんが
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